Complexifier les commerces

Pourquoi ne pas laisser libre cours aux commerçants de fixer leur prix.

En effet lorsqu'un objet viens de sortir il est normal qu'il soit plus cher que 3 mois plus tard.
Ou quand vous êtes un des seuls à l'avoir alors celui-ci est plus rare donc plus cher.

Grâce à cela nous pourrons voir des explosions de prix tout comme des promotions fait par tel ou tel seigneur afin d'écouler son stock un peu plus rentablement qu'en vendant à la population.

L'agence de marketing aurai donc pour nouvel effet de promouvoir ces objets avec ces prix, il y aurait une réelle concurrence.

Par contre pour éviter tout abus on peut instaurer un maximum, un pourcentage de plus sur le prix de base par exemple.


Cela avantagerai fortement les hauts level en batiment puisque qu'il sont toujours à la pointe de la technologie ^^ mais quoi de plus normal que le meilleur forgeron soit le plus riche


PS : je suis pas commerçant donc ce n'est pas pour moi

C'est une très bonne idée LostJiko.
Bien sûr, comme tu l'as dit, tout en limitant cette fonctionnalité.

Je suis tout à fait d'accord avec l'idée de fixer ses prix, moins avec celle de limite, dont je ne vois en fait pas l'intérêt.

Le gentil commerçant qui fixe sa nouvelle armure à 92.000.000 de po ne la vendra pas, point. Celui qui reste raisonnable, en revanche, cartonnera. C'est le principe de base de la concurrence.

L'aspect pervers, c'est que loin de faire s'envoler les prix, on assistera au contraire à une baisse drastique, puisque même à la moitié du prix actuel, un objet vendu à un seigneur reste plus profitable qu'une vente à la population.

c'est vrai qu'un "marché libre" serait intéressant, mais il ne va pas avec la structure actuelle du jeu

si on veut un marché libre, il faudrait que l'ensemble de la marchandise soit accessible à partir d'un même magasin, et pas seulement la marchandise du producteur
pour être plus claire : toutes les potions fabriquées par l'ensemble des joueurs accessible depuis le magasin de potions de n'importe quel joueur

sinon, c'est un peu trop lourd pour le seigneur qui cherche à faire ses achats, sans compter les abus que ça pourrait entraîner
les commerçants d'une même île s'entendant pour fixer des prix très hauts par exemple, et ceux qui ne peuvent pas voyager se retrouvant alors "coincés" au niveau des achats... et donc un gros découragement pour les nouveaux venus...

et puis autre chose : comment faire pour la vente à la pop ? le prix serait calculer comment ?

La dernière tentative de marché libre a été un désastre ...

Cela dois se passer en douceur petit à petit ce type de changement d'économie.

Et en faisant un backup avant ...
Histoire de pouvoir revenir en arrière au besoin

Vladimir a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec l'idée de fixer ses prix, moins avec celle de limite, dont je ne vois en fait pas l'intérêt.

Le gentil commerçant qui fixe sa nouvelle armure à 92.000.000 de po ne la vendra pas, point. Celui qui reste raisonnable, en revanche, cartonnera. C'est le principe de base de la concurrence.

L'aspect pervers, c'est que loin de faire s'envoler les prix, on assistera au contraire à une baisse drastique, puisque même à la moitié du prix actuel, un objet vendu à un seigneur reste plus profitable qu'une vente à la population.

A ce moment là il faudrait aussi que le déficit soit imputable au seigneur et non plus au gérant.
Sinon je vois déjà les petits malin produire en masse et vendre pour rien afin de couler l'économie des îles.

Il fut se méfier et y aller progressivement selon moi.

Oui c'est vrai qu'il est actuellement trop facile de gagner de l'argent, je pense que les déficit devrait être au compte du joueur, ainsi il gagnera pas des millions et cela sera plus "normal" ^^

Pour ce qui est des ententes entre joueur cela devrai être interdit, et pour le faire respecté nous pourrions élire un ministre des commerces de Nawakim
(Sinon cela servirait à rien s'il est que sur une île), qui pourra agir selon ce qu'il voit ou ce qui lui ai rapporté.

Je voudrais juste réagir sur un point : pourquoi interdir l'entende des prix sur une ile ? Aprés tout cela renforcerait la communication dans le jeu. Ce ne pas parce que cette interdiction est en vigeur dans le monde réel (avec plus ou moins d'efficacité j'entend) qu'elle doit être introduite IG.

Parce que cela engendrait une flambé des prix extraordinaire je pense
Ce système serait mis à mon avis pour faire jouer la concurrence, non pas pour léser le consommateur ^^

Justement : un des probléme de Nawakim est la surabondance d'argent. Donc une augmentation des prix n'est pas pour me déplaire. De plus qui dit hausse des prix dit hausse du revenu pour le gouvernement ce qui est une bonne chose.
Mais je pense qu'il y a bien trop de commercants sur les iles pour qu'une telle entende puisse être véritablement efficace.

cela dépendrais des lois de l'offre et la demande.
Les prix de vente auront un minimum qui est celui de la vente à la population.
En-dessous cela donnerais des ventes à pertes.
le ministre de l'économie pourrait interdire la vente à perte.
il pourrait aussi subventionné la production d'équipement, avec des commerces attitré qui s'engagerait à remplir les commandes.
Ces équipements serait transformable en unités militaire pour les gouvernements qui s'affronterais sur une ile spéciale.
Les groupements pour fixer les prix dépendrais de chaque équipements en réalité. les objets les plus élevés, et donc les plus rares, seront les réels enjeux de la bataille des prix. Les trust pourrait exister mais nécessiterais l'accord d'une grande communauté sur les plus anciennes iles. La production à la vente à la population total(cf. les chiffres de vente pour les plus expérimenté des commerçants) est tellement forte que les stocks disponibles à dispatcher ne seront pas encore totalement possible à transférer. Les prix y seront donc logiquement tirés par le bas par quiconque le souhaiterais.
Les gouvernements pourrait éventuellement choisir une politique de prix minimum pour la durée de leurs mandat, afin de ne pas avoir de prix trop volubile. (prix minimum et maximum envisagé).
cela stabiliserais aussi un peu les court car les prix minimum et maximum des iles pourrait être connus "facilement" de tous.
il ne faut pas oublier que la demande des seigneurs à l'achat d'équipement reste faible.


pure spéculation

pour ma part saluki tes idée, heu on as tous vue les nouveaux équipement, les autres arrive ou c'est un avant gout car ce n'est pas une collection complète. et y aura-il des nouvelles bottes et jambières ?

c1secret a écrit:

Justement : un des probléme de Nawakim est la surabondance d'argent. Donc une augmentation des prix n'est pas pour me déplaire. De plus qui dit hausse des prix dit hausse du revenu pour le gouvernement ce qui est une bonne chose.
Mais je pense qu'il y a bien trop de commerçants sur les iles pour qu'une telle entende puisse être véritablement efficace.

Au lieu d'augmenter les dépenses, réduisons les gains qui n'ont rien à voir avec le domaine du possible
Le gérant prend en compte 0% des pertes, si vous perdez de l'argent c'est pour vous. Ainsi l'argent sur Nawakim sera beaucoup réduit.

Si on augmente les dépenses, seul les commerçants où les riches pourrons y avoir accès, et c'est pas la majorité.
Perso mon compte en banque tourne à 1 million et je peine à ne pas le faire baisser ^^



Sinon j'aime bien tes spéculationscher Saluki

Le spéculation va rendre les riches encore plus riches et les pauvres ne pourrons pas suivre ou influencer les marchés

ils leurs resteras toujours la vente à la population .... alors est-ce que ça changeras vraiment beaucoup pour eux par rapport à maintenant ?

Ben pour moi on peu laisser la vente à la population comme maintenant, si les pertes sont pour le joueur et non pour le gérant, alors les gains en vendant à la population seront très réduit.

Je n'ai plus le tableau en tête mais sa vole pas haut. Comme ça seul ceux qui vendent vraiment (aux seigneurs donc) pourront avoir beaucoup d'argent xD

Mais les autres auront du mal à garder de l'argent au positif, vu qu'ils en perdront toutes les semaines.

c'est donc un choix : on peut etre positif avec seulement les ventes à la population.

Mais bon, dans ce cas, il faudrait donner la possibilité de détruire le magasin.

Oui en vendant toutes les semaines il est possible d'être en positif, donc chacun pourra gagner de l'argent.

Mais au moins stocker pendant 2 mois puis tout revendre sera pas plus avantageux que vendre au fur et à mesure, ce que je trouve normal ^^

C'est ce que font déjà certains, stocker.

Imputer les pertes d'un commerce au seigneur va creuser un fossé entre les plus établis et les récemment installés : Vu le salaire quotidien d'un ouvrier, quiconque n'est pas assis sur des montagnes d'or va devoir progresser à pas de loup du fait des rendements décroissants.

Je prend l'exemple d'un commerce de 6 ouvriers.
Coût hebdo : 588.000 po
Valeur produite hebdo : 2.688.000 po (En considérant une prod constante, et un seuil de vente en accord)

L'investissement de base est une paille pour un vieux routier, une vraie fortune pour un débutant.

Cependant, je crois en effet que c'est la chose à faire.

D'abord parce qu'une fois surmonté l'investissement initial, la machine est lancée.

Ensuite, et comme dit précédemment, la particularité de l'économie nawakimienne est l'absence d'étalon mesure. L'or étant générable à l'envi, sa valeur propre est fonction, avant tout, de l'âge du capitaine.

En conséquence, pour que les commerces représentent un véritable défi, il est nécessaire d'augmenter drastiquement leur coût, en augmentant les salaires ou en réduisant les bénéfices (70% de 2.100.000 po = 1.470.000 po hebdo actuellement, éventuellement x6, on atteint vraiment des sommes hors de proportion).

Alors seulement, on pourra assister à une guerre commerciale (en admettant que cela soit l'objectif).

L'autre souci majeur, il me semble, réside dans l'invariabilité des productions. Pourquoi perdre son temps à monter un commerce quand celui du voisin, de deux mois plus vieux, propose déjà les meilleurs produits auxquels on puisse aspirer ?
La production d'objets custom a été évoquée, mais elle risque de créer un déséquilibre minimaxeur (sans parler d'être, j'imagine, passablement pénible à coder)
D'où l'idée d'appliquer aux commerces une spécialisation similaire à celle des écoles de magie. Il deviendrait alors possible de lutter contre le monopole du supermarché niveau 450 du plus vieux commerçant de l'île.

Une dernière chose : Je suis contre la centralisation des achats, tznt qu'il n'aura pas été trouvé une excuse RP pour la vente par correspondance inter-île sans frais... (Et aussi parce qu'alors, les situations de monopole vont vraiment tout scléroser)

Une parenthèse dans ce débat :

que l'on arrête de partir du postulat de base que tous les seigneurs de Nawakim sont des crésus.

Une bonne partie, dont tous les nouveaux joueurs, n'ont pas bénéficié des largesses des bourses et autres bug en tout genre.

Dans ma guilde, nombre de seigneurs ont des comptes en banque raisonnable et ne peuvent se permettre de dépenser sans compter.

Sans compter que si l'on complexifie les commerces en imputant les pertes aux seigneurs, on va dégouter bien des nouveaux joueurs ou tout simplement les maladroits et distraits qui ne feront pas un gestion comptable de leurs commerces.

Non aux usines à gaz pour polytechniciens !

Arrêtez de penser que c'est les commerces qui rapportent le plus facilement de l'or sur Nawakim.

C'est faux car en étant le premier au classement général des commerçants, je ne peut pas dire que je roule sur l'or par exemple ...

Si on pouvais interroger les 10 plus riches je suis certains que leur fortune ne viens pas de leur commerces ...

Vrai ou faux Saluki ?

C'est vrai, et puis qui sont ces dix fortunes ?

alumess je crois qu'on t'appelle