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 Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....

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Jax

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MessageSujet: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 16:13

Certains d'entre vous connaissent les jeux de rôles, certains connaissent par exemple ADD et s'en inspirer un petit peu pourrait régler moult problèmes...

Nous savons tous qu'un voleur peut tuer un nécro en un coup au level 100 alors qu'un rôdeur (au level 400 avec plus de 2000 en dex) a besoin de 4 coups (et de 4 séjours au cimetière)

De fait, pourquoi ne pas tenir compte du déséquilibre des classes pour le passage en level supérieur?

Ex: pour gagner un level, le voleur devra XP deux fois plus que le guerrier-mage...

Ainsi, nous arriverons à un équilibre entre puissance du personnage et coût pour son évolution...


Et puis, cela permettra aussi de revoir les aptitudes des classes et de rendre l'IG conforme au RP...

Ex: un paladin devrait avoir les capacités martiales d'un guerrier + la possibilité de soigner, du coup, on augmenterait ses capacités pour les rendre presque égales (ou égales) au guerrier mais comme il a aussi des soins, on rendrait son passage au level supérieur plus cher que celui du guerrier
Ex: XP Guerrier X 1,25...



Ne reste alors plus qu'à trouver les variables les plus impartiales...
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Phyress

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 17:31

Et le classement level?
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Jax

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 17:33

Un classement level pour chaque classe.
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saluki

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 17:51

aux passages, les guerriers-mages ont aussi un bonus avec les bestioles Wink
leurs bestioles infliges plus de dégats (quelques dégats magique).
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Phyress

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 18:22

Je suis contre regler la question guerrier mage ok mais on touche pas aux xp c'est sacrée affraid
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 18:30

Pourtant, les XP seraient logique... Plus ta classe est puissante par rapport aux autres, plus le coût de passage du level se devrait d'être élevé...


En tout cas, c'est ça ou... revoir toutes les classes une à une, pouvoir, capacités guerrières, équipement spécial...
En somme, continuer nos plaintes comme nous le faisons depuis deux ans....
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Salaha

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 18:47

Cela ne réglerait pas le problème du Pvp... même s'il est limité sur Nawakim c'est aussi un aspect du jeu.

Cette proposition permettrait de suivre niveau level mais pas de lutter en combat... au même titre que les "améliorations" pack agri apportait par Saluki.

Par contre elle aurait le mérite de s'appliquer dans l'immédiat et non dans... allez soyons optimistes... 6 mois.

Enfin bref, plutôt contre mais, à défaut de mieux, je soutiendrais tout de même l'idée.
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 18:56

Disons que si ton guerrier-mage a besoin de moitié moins d'XP que le voleur, au moins, vous serez au même level...

Après, il sera toujours plus fort que toi mais n'aura plus, de surcroit, l'avantage d'être au level 400 quand toi tu es juste au level 200...
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:13

Pour donner une exemple a ton idée je me suis taper contre aer dans l'aréne qui avais 250 lv de plus que moi elle avais 12 000 en puissance et moi 24000...Donc faudrais vraiment faire que les guerriers mages soient lv 1000 ...Ce qui serais abuser
PS:J'ai 2918 de force et elle environs 2400, elle a 2400 endu et moi seulement 700 et je lui mettais plus de dégats malgrés ca grande défense..Donc bref
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Jax

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:19

Tu parles de quand tu étais voleur?
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:22

Non je parle de maintenant la Smile
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:26

Car maintenant, il y a que 150 level de différence entre toi et Aerysun... Wink

Donc si on prend comme base level X2,5 guerrier mage (pour le voleur) et X2 guerrier-mage (pour la barbare), Aerysun se retrouve donc bien au level... 1000 ^^


Mais la règle ne sera pas rétroactive, ce ne sera que pour les prochains level...


T'inquiète pas tu vas pas voir Aerysun au level 1000 demain matin.... Razz
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:28

Je redit comme sur l'autre post= la solution c'est de donner plus de points au guerrier mages a chaques lv up vu qu'il a trois stats a monter alors qu eles autres seulement deux donc 7 par lv me parrais pas trop mal , aprés c'est sur qu'il auraient un avantage pour monter dans les classements...Mais bon
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Salaha

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:33

Et revoir les formules d'attaque comme cela a été demandé il y a plus de deux ans en incluant l'intel dans les attaques corps à corps et la force dans les attaques magiques ?

Rectification : le guerrier mage a 5 caracs à monter, le rôdeur en a 3, les autres classes en ont 2... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:36

En somme 7 ou 8... Hum... toujours insuffisant et cela pénaliserait trop les autres classes qui en ont que 5...

Ou alors à chaque level:
- +5 points pour le voleur
- +6 points pour le barbare
- +8 points pour le guerrier
- +8 points pour le mage
- +8 points pour le prêtre
- +12 points pour le guerrier-mage
- +12 points pour le rôdeur
- +12 points pour le paladin


Dernière édition par Jax le Ven 5 Mar - 19:38, édité 1 fois
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Phyress

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:37

Nan la c'est vraiment abuser...

Guerrier mage: Intell endu force
Guerrier force endu
Rodeur dex endu
paladin sagesse endu
pretre sagesse
barbare force (endu)
voleur dex endu

Il n'y a que les guerriers mages qui ont 3 stats a monter donc il n'y a que les guerriers mages qui ont besoin de plus de points/ 2,5 point par stats pour les classes normal (pas forcement mais dans la calcule...) donc 7/8 point pour le guerrier mage, c'est que mon avis mais bon...


Dernière édition par Phyress le Ven 5 Mar - 19:40, édité 1 fois
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saluki

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:38

juste pour dire que je suis le sujet ^^ je ne dis rien mais je n'en pense pas moins Smile (c'est ce que je fais pour tout les posts d'ailleurs en général, mais je ne peux répondre à tous (quoique, je vais p'tet enfin avoir le temps de faire ça maintenant ... mais d'ici quelques semaines quand même vu tout le travail qu'il y a à faire))
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Jax

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:41

C'est pas faux Phyress mais là, les différentes classes seraient à puissance égale (quoique le voleur aurait encore un léger avantage).

Enfin, c'était pour rendre honnête ton idée... A moins, cela ne servirait à rien.

Sinon, le rôdeur a trois caractéristiques à monter: endurance, dextérité et sagesse...


Dernière édition par Jax le Ven 5 Mar - 19:45, édité 2 fois
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Jax

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:42

Bonsoir Saluki... Oui, ça fait plaisir de te voir... Smile
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Phyress

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:54

Jax a écrit:
C'est pas faux Phyress mais là, les différentes classes seraient à puissance égale (quoique le voleur aurait encore un léger avantage).

Enfin, c'était pour rendre honnête ton idée... A moins, cela ne servirait à rien.

Sinon, le rôdeur a trois caractéristiques à monter: endurance, dextérité et sagesse...
En voyant la faiblesse des rodeurs (a peine pas tant que ça) on peux mettre 6 points sur eux, parce que en effet ils tapent aussi fort que les guerriers mais ont moins de def
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silk

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 19:59

de toute façon..les guerrier mages combattent comme des ..quiches...
depuis bien longtemps..les moins fous..ont posés les armes et sont parti pécher..

car ils doivent aussi acheter leurs sorts..qui ne font que peu de dégâts, et des quantités de potions de soins...
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Salaha

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:01

Selon le tutoriel :

Rôdeur (2) :
Compétence principale : Dextérité
Compétence secondaire : Force

Guerrier-mage (4) :
Compétence principale : Force et Intelligence
Compétence secondaire : Dextérité et Sagesse

Voleur (1) :
Compétence principale : Dextérité
Compétence secondaire : Aucune

Paladin (2) :
Compétence principale : Sagesse
Compétence secondaire : Endurance

Prêtre (2) :
Compétence principale : Sagesse
Compétence secondaire : Intelligence

Mage (2) :
Compétence principale : Intelligence
Compétence secondaire : Sagesse

Barbare (1) :
Compétence principale : Force
Compétence secondaire : Aucune

Guerrier (2) :
Compétence principale : Force
Compétence secondaire : Dextérité


Mais je pense qu'on peut ajouter "endurance" pour toutes les classes.

Certes, tout dépend aussi de comment sont prises en compte les caracs dans les formules... et cela devient vite un vrai casse-tête.

Mais en ce basant là-dessus, je penserais plutôt à :

- +4 points pour le voleur (2 carac)
- +4 points pour le barbare (2 carac)
- +6 points pour le guerrier (3carac)
- +6 points pour le mage (3carac)
- +6 points pour le prêtre (3carac)
- +6 points pour le paladin (3carac)
- +6 points pour le rôdeur (3 carac) ... et revoir ses formules d'attaque pour équilibrer à hauteur du voleur
- +8 points pour le guerrier-mage (5 carac mais ne doit pas égaler le guerrier en attaque ou le mage en sort)


Ps : cela fait plaisir de te voir dans le coin Saluki.
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:25

Hum... oui Salaha...

Disons que là personne ne pourrait être contre (je pense)...

Ne reste plus qu'à mettre au vote l'effet rétroactif ou non de cela... (Ma proposition étant donné l'ampleur des changements étant sans mais celle-ci pourrait être avec...).


Sinon, oui, pour le rôdeur, je verrais bien un bonus de dégâts face aux monstres (vu qu'il les connait mieux) et face au voleur (car être au level 400 et se faire tuer comme un rien par un voleur de level 100... c'est un peu léger pour l'ennemi des voleurs...^^).
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:50

Je suis également pour un rééquilibrage des classes, mais attention, avec cette méthode, les voleurs et barbare n'auront plus leur chance dans les classements par caractéristique.

En effet il est facile d'imaginer un rodeur faire full dextérité...

Je pense qu'il faut garder une certaine relation entre chaque classe afin de pouvoir les mettre dans un même classement. Toujours plus sympa que 25 classement différents.


Ensuite, pour avoir été Rodeur sur la version beta, et si la formule est toujours la même, le rodeur n'a que la dextérité à augmenter
Si je me souviens bien, la dext augmentait l'attaque de 3 point et la force de 2 point.

Selon moi, ce qu'il faudrait pour équilibrer les classes c'est donnée un avantage aux mixte des caractéristiques, et non rajouter des points de caract ou d'exp.

C'est à dire favoriser le couplage de plusieurs caractéristique et non les gérer chacune indépendamment.
Je pense que sa doit être super complexe mais on arrivera à quelque chose d'assez saint je pense



PS : et changer le non de voleur en assassin, c'est plus classe et plus réaliste pour un gars qui frappe dans le dos Razz
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Jax

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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:59

Le classement par caractéristique actuel me semble déjà faussé à la base puisque certaines classes progressent deux fois plus vite que d\'autres... (ça se voit pas trop car les hauts level soignent leur endurance mais dans les faits, c\'est le cas)

Je verrais donc mieux un classement par classe, plus réaliste et plus équilibré... Donc 8 classements différents.

Et au passage, bonsoir Lost Smile


ps: par contre, je suis tout à fait d\'accord avec la nouvelle appellation du voleur... Very Happy


Dernière édition par Jax le Ven 5 Mar - 21:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Histoire d'en finir avec les problèmes des classes....   Histoire d'en finir avec les problèmes des classes.... Icon_minitime

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